Respuesta a la preguna "¿Cree que si la Argentina recupera las Islas Malvinas mejorará la economía del país mediante los recursos pesqueros y la posibilidad de que se encuentre petróleo?" (Fuente: Newsletter Fines):
El resultado de esa encuesta habla un poco sobre el efecto del pensamiento màgico en el pensamiento colectivo.
Si los ingleses nos hubieran afanado Formosa en lugar de las Malvinas, la gente creerìa que los recursos forestales y la posibiliad de que hubiera petróleo mejoraría nuestra economía...
EL valor de Malvinas esta en las vidas argentinas que se consumieron tratando de recuperalas. Desde el punto de vista economico solo puede aportar recursos pesqueros. Quizas me equivoque, pero creo que lo demas es solo cuento. El resultado de la encuesta es, al menos, raro. Luis Daniel
La encuesta habría sido un poco más interesante (aunque igual no mucho) si en vez de hacer una pregunta tan tonta, hubiesen preguntado "¿Cree que si la Argentina recupera las Islas Malvinas mejorará la economía del país?"
Lo veo exactamente al reves de lo que se pregunta. Si la Argentina lograse un gran desarrollo económico y aumentara sustancialmente su relevancia en el mundo, tendríamos muchas posibilidades de recuperar las Malvinas...
y mientras tanto que K siga espantando todas las posibles inversiones en los recursos que ya estan. Evidentemente los argentinos tenemos problemas mentales. Es como el argumento de que Argentina es rica porque tiene los 4 climas. Lo que importa es la technologia, la productividad, y lo que se hace con los recursos.
Recuerdo haber escuchado en Mexico decir que los americanos se habian llevado los territorios más ricos...mediocridad latinoamericana...
Otro tema: En el año 2005 hubo en Argentina 357 accidentes fatales en la construcción. Practicamente, uno por día. http://www.lanacion.com.ar/edicionimpresa/suplementos/arquitectura. Cómo puede ser que el fallecimiento de un pobre obrero en Uruguay sea tapa en toda la prensa argentina!!!!!
La pregunta esta metodologicamente mal hecha, porque crea en el encuestado la idea de que los recursos pesqueros y la posibilidad del petroleo existen y son automaticamente transferibles y realizables. Entonces, se esta influenciando al lector.
Imaginate si la pregunta fuera "cree que si la Argentina recupera las Malvinas con un costo alto (ya sea muertes o millones de dolares invertidos en diplomacia y resarcimientos a los kelpers), la economia del pais mejoraria?
mmmm... creo que la gente diria que no. Aunque quizas ninguna de las dos opciones vayan a ocurrir necesariamente.
Las licencias pesqueras generan 88 millones de dólares por año (http://www.nytimes.com/2007/04/01/world/americas/01falklands.html?ex=1333080000&en=831a609b5d11da1a&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss) Argentina tiene un PBI de 599 billones de dólares (PPP) o 210 billones (al cambio actual). Encontrar petróleo es posible, pero no probable, e incluso si se encontrara puede no ser rentable explotar esos pozos. La economía del país no mejorará mucho, ni poco, ni nada, si se "recuperan las Malvinas".
Hay que estar preparado para la gran recesion del 2012 (el colapso de todas las economias desarrolladas, empezando por yanquilandia en manos de los chinos) y ahi poner presion.
Y paren con el tema de que los argentinos somos malos y no tenemos cura, porque despues los latinos imbeciles lo usan contra nosotros incluso cuando sus sociedades son un desastre. El otro dia escuchando la radio uruguaya en un programa de opinion casi el 80% de la gente estaba a favor de los ingleses y llamaban a las malvinas falkland usando como argumento lo incivilizados y fanaticos que somos los argentinos no como los (sic) uruguayos y chilenos
Fanatismo ocurre en todos lados, no tiene que ver con Argentina, preguntele a los alemanes en el 33 o a los yanquis en el 2003.
Siempre pensando todo en términos de gananacias y pérdidas, es una pena que el pensamiento del hombre se haya desplazado tan rotundamente hacia ese polo y hayamos olvidado lo esencial. Lo que hay son seres humanos en el medio tratando de vivir su existencia de acuerdo a sus necesidades, y no hablemos de cosas superfluas, sino de lo básico, lo elemental. La historia de los últimos 200 años demuestra en los hechos, en la realidad objetiva por llamarla de algún modo, que los cuerpos fueron domesticados para el trabajo y la guerra y que la conquista de territorios tuvo que ver lisa y llanamente con la ampliación de los mercados. El tema Malvinas es triste. Alguna vez alguien se preguntó: ¿cuántos más tienen que morir para que se den cuenta que ya han muerto demasiados?. Y siguen muriendo, en nombre de la democracia, del progreso, de la ciencia. Cuál es el balance, qué hemos ganado, un mejor bienestar?, para cuántos?. Millones de muertos de hambre testifican que para unos pocos. Importa acaso si es rentable económicamente la recuperación de las malvinas mientras miles de niños mueren de hambre todos los días en nuestro bendito territorio. Es que no podemos lograr tener definitivamente una visión latina de las cosas. Esto es para vos Willy, querido cipayo, si hay una mediocridad latina es resultado de querer siempre importar los modelos de desarrollo de los países centrales en lugar de buscar una experiencia propia, nuestra, latina. Lo que se perdió es eso, la oportunidad de tener algo que sea nuestro, algo propio, en definitiva dejar de depender de lo que piensan los demás para empezar a pensar por nostros mismos. Es una pena que la macdonalización de la sociedad nos haya vencido, es triste perder con un payaso, pero más triste es ver como el pensamiento de ese payaso ha ganado ya voluntades muchas.
lamento desviarlos un tanto del tema que los ocupa pero quisiera expresar brevemente una alternativa (minima, x supuesto) de mejora en este querido pais condenado al exito...Por empezar dejar de brindar tantos y tantos espacios a insignificantes que solo demuestran que el tener un padre ex funcionario y ser inteligente pueden permitir que desvariado alcance de alguna forma niveles de poder -para pensar-. Y ni que hablar de vergonzantes femeninas, cortesanas del hoy, que acompanan el desvario y obtienen incluso hasta la publicacion de un libro. Cuanta vieja practica del poder, cuanta hipocrecia eso de querer convencernos de una falsa rebeldia. Siempre lo mismo hermanos...condenados a los oportunistas de turno, a personas sin medicacion, sin contencion psicologica suficiente. En este contexto resumidisimo preguntarnos por las Malvinas Lucas querido no tiene sentido. Saludos.
lamento desviarlos un tanto del tema que los ocupa pero quisiera expresar brevemente una alternativa (minima, x supuesto) de mejora en este querido pais condenado al exito...Por empezar dejar de brindar tantos y tantos espacios a insignificantes que solo demuestran que el tener un padre ex funcionario y ser inteligente pueden permitir que desvariado alcance de alguna forma niveles de poder -para pensar-. Y ni que hablar de vergonzantes femeninas, cortesanas del hoy, que acompanan el desvario y obtienen incluso hasta la publicacion de un libro. Cuanta vieja practica del poder, cuanta hipocrecia eso de querer convencernos de una falsa rebeldia. Siempre lo mismo hermanos...condenados a los oportunistas de turno, a personas sin medicacion, sin contencion psicologica suficiente. En este contexto resumidisimo preguntarnos por las Malvinas Lucas querido no tiene sentido. Saludos.
una cosa comparto con vos: rollo es inteligente. y de paso, labura. digo, escribe libros, papers, enseña. te parece realmente que la gente que lo contrata, que lo consulta, etc lo hace porque es hijo de un ex-funcionario? te parece, ponele, que en harvard les chupa un huevo un ex-funcionario argentino?
si me dijeras que es hijo de De Vido podría llegar a ser, pero quién es Rollo Senior hoy? qué poder groso tiene?
y ponele que sea todo cierto lo que decís, por qué no vamos a preguntarnos igual por malvinas? porque hay un pibito acomodado no nos vamos a plantear un problema clave de la política exterior argentina? el resentimiento se ve que te nubla un poco el juicio.
te sugiero un poco de medicación y contención psicológica. me parece que la necesitás más que Rollo.
Estimado Pablo No hay mayor beneficio que el capitalismo; de donde los veas el sistema te lleva a un beneficio en la calidad de vida; de acuerdo a tus necesidades el mercado es el que mejor asigna los beneficios del conjunto, demostrame un informe serio que analice un empeoramiento en la calidad de vida de un siglo a otro, hoy vivo mejor que mis abuelos y que mis padres. Hoy vivo mas y mejor y no soy sólo yo. Mis necesidades son mayores y las respuestas son mejores.
Estimado Freud Veo q la agresión llegó a apoderarse de su conciente por ahí retomas la calma. El punto son las ideas y Malvinas escapa a eso no?, hay bastante de sentimiento y poco de ideas, igual el mensaje de "Herencia" es poco claro no? cual es la "Alternativa" - gente medicada al poder? -, creo que es válido preguntarse como lo hizo Rollo, al menos ve en el conflicto una arista menos sangrienta. No entiendo a la gente que habla de "sentimientos" "humanos" y demas adjetivos calificativos y que proponen? mandar chicos a la guerra para recuperar el territorio? "sangre"? a cambio de que? contra quien? estamos en condicones? ah! otra cosa importante en la Islas también viven seres humanos que creo que mucho nos nos quieren ellos tambien son "seres Humanos". Pablo tiene en su poder una paper que parece demostrar que un poder central de 200 años nos prepara a todos para el trabajo y la guerra, creo Pablo que si lo compartís con el mundo académico podes llegar al Nobel, además millones de personas también se morían de hambre antes y en proporción eran muy superiores a las que se mueren hoy en día...........
Parece que a "justnada y herencia maldita" alguien lo obligó a entrar en el blog de Rollo. Y lo de "dejar de brindar tantos y tantos espacios a insignificantes" me suena a China. ¿Tal vez quiere que le dejen a él decidir quién puede y quién no tener un blog?
20 comentarios:
El resultado de esa encuesta habla un poco sobre el efecto del pensamiento màgico en el pensamiento colectivo.
Si los ingleses nos hubieran afanado Formosa en lugar de las Malvinas, la gente creerìa que los recursos forestales y la posibiliad de que hubiera petróleo mejoraría nuestra economía...
Donde se hizo la encuesta? En el ministerio de Relaciones Exteriores?
EL valor de Malvinas esta en las vidas argentinas que se consumieron tratando de recuperalas.
Desde el punto de vista economico solo puede aportar recursos pesqueros.
Quizas me equivoque, pero creo que lo demas es solo cuento.
El resultado de la encuesta es, al menos, raro.
Luis Daniel
Una respuesta que deja al descubierto como el 'fanatismo argentino' empaña cualquier decisión. Siempre tan bipolares nosotros!
La encuesta habría sido un poco más interesante (aunque igual no mucho) si en vez de hacer una pregunta tan tonta, hubiesen preguntado "¿Cree que si la Argentina recupera las Islas Malvinas mejorará la economía del país?"
Lo veo exactamente al reves de lo que se pregunta.
Si la Argentina lograse un gran desarrollo económico y aumentara sustancialmente su relevancia en el mundo, tendríamos muchas posibilidades de recuperar las Malvinas...
y mientras tanto que K siga espantando todas las posibles inversiones en los recursos que ya estan. Evidentemente los argentinos tenemos problemas mentales. Es como el argumento de que Argentina es rica porque tiene los 4 climas. Lo que importa es la technologia, la productividad, y lo que se hace con los recursos.
Recuerdo haber escuchado en Mexico decir que los americanos se habian llevado los territorios más ricos...mediocridad latinoamericana...
Otro tema:
En el año 2005 hubo en Argentina 357 accidentes fatales en la construcción. Practicamente, uno por día.
http://www.lanacion.com.ar/edicionimpresa/suplementos/arquitectura.
Cómo puede ser que el fallecimiento de un pobre obrero en Uruguay sea tapa en toda la prensa argentina!!!!!
La pregunta esta metodologicamente mal hecha, porque crea en el encuestado la idea de que los recursos pesqueros y la posibilidad del petroleo existen y son automaticamente transferibles y realizables. Entonces, se esta influenciando al lector.
Imaginate si la pregunta fuera "cree que si la Argentina recupera las Malvinas con un costo alto (ya sea muertes o millones de dolares invertidos en diplomacia y resarcimientos a los kelpers), la economia del pais mejoraria?
mmmm... creo que la gente diria que no. Aunque quizas ninguna de las dos opciones vayan a ocurrir necesariamente.
Las licencias pesqueras generan 88 millones de dólares por año (http://www.nytimes.com/2007/04/01/world/americas/01falklands.html?ex=1333080000&en=831a609b5d11da1a&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss)
Argentina tiene un PBI de 599 billones de dólares (PPP) o 210 billones (al cambio actual).
Encontrar petróleo es posible, pero no probable, e incluso si se encontrara puede no ser rentable explotar esos pozos.
La economía del país no mejorará mucho, ni poco, ni nada, si se "recuperan las Malvinas".
Hay que estar preparado para la gran recesion del 2012 (el colapso de todas las economias desarrolladas, empezando por yanquilandia en manos de los chinos) y ahi poner presion.
Y paren con el tema de que los argentinos somos malos y no tenemos cura, porque despues los latinos imbeciles lo usan contra nosotros incluso cuando sus sociedades son un desastre. El otro dia escuchando la radio uruguaya en un programa de opinion casi el 80% de la gente estaba a favor de los ingleses y llamaban a las malvinas falkland usando como argumento lo incivilizados y fanaticos que somos los argentinos no como los (sic) uruguayos y chilenos
Fanatismo ocurre en todos lados, no tiene que ver con Argentina, preguntele a los alemanes en el 33 o a los yanquis en el 2003.
Lo que pasa es que las pasteras y la ideología marcan la agenda de relaciones con America Latina.
No es de extrañar que nos pasen la factura.
Siempre pensando todo en términos de gananacias y pérdidas, es una pena que el pensamiento del hombre se haya desplazado tan rotundamente hacia ese polo y hayamos olvidado lo esencial. Lo que hay son seres humanos en el medio tratando de vivir su existencia de acuerdo a sus necesidades, y no hablemos de cosas superfluas, sino de lo básico, lo elemental. La historia de los últimos 200 años demuestra en los hechos, en la realidad objetiva por llamarla de algún modo, que los cuerpos fueron domesticados para el trabajo y la guerra y que la conquista de territorios tuvo que ver lisa y llanamente con la ampliación de los mercados. El tema Malvinas es triste. Alguna vez alguien se preguntó: ¿cuántos más tienen que morir para que se den cuenta que ya han muerto demasiados?. Y siguen muriendo, en nombre de la democracia, del progreso, de la ciencia. Cuál es el balance, qué hemos ganado, un mejor bienestar?, para cuántos?. Millones de muertos de hambre testifican que para unos pocos. Importa acaso si es rentable económicamente la recuperación de las malvinas mientras miles de niños mueren de hambre todos los días en nuestro bendito territorio. Es que no podemos lograr tener definitivamente una visión latina de las cosas. Esto es para vos Willy, querido cipayo, si hay una mediocridad latina es resultado de querer siempre importar los modelos de desarrollo de los países centrales en lugar de buscar una experiencia propia, nuestra, latina. Lo que se perdió es eso, la oportunidad de tener algo que sea nuestro, algo propio, en definitiva dejar de depender de lo que piensan los demás para empezar a pensar por nostros mismos. Es una pena que la macdonalización de la sociedad nos haya vencido, es triste perder con un payaso, pero más triste es ver como el pensamiento de ese payaso ha ganado ya voluntades muchas.
Dios!! no puedo creer que seamos tan boludos!!!!!, lo que falta es que Chavez nos ofrezca ayuda para recuperarlas.
lamento desviarlos un tanto del tema que los ocupa pero quisiera expresar brevemente una alternativa (minima, x supuesto) de mejora en este querido pais condenado al exito...Por empezar dejar de brindar tantos y tantos espacios a insignificantes que solo demuestran que el tener un padre ex funcionario y ser inteligente pueden permitir que desvariado alcance de alguna forma niveles de poder -para pensar-. Y ni que hablar de vergonzantes femeninas, cortesanas del hoy, que acompanan el desvario y obtienen incluso hasta la publicacion de un libro. Cuanta vieja practica del poder, cuanta hipocrecia eso de querer convencernos de una falsa rebeldia. Siempre lo mismo hermanos...condenados a los oportunistas de turno, a personas sin medicacion, sin contencion psicologica suficiente.
En este contexto resumidisimo preguntarnos por las Malvinas Lucas querido no tiene sentido. Saludos.
lamento desviarlos un tanto del tema que los ocupa pero quisiera expresar brevemente una alternativa (minima, x supuesto) de mejora en este querido pais condenado al exito...Por empezar dejar de brindar tantos y tantos espacios a insignificantes que solo demuestran que el tener un padre ex funcionario y ser inteligente pueden permitir que desvariado alcance de alguna forma niveles de poder -para pensar-. Y ni que hablar de vergonzantes femeninas, cortesanas del hoy, que acompanan el desvario y obtienen incluso hasta la publicacion de un libro. Cuanta vieja practica del poder, cuanta hipocrecia eso de querer convencernos de una falsa rebeldia. Siempre lo mismo hermanos...condenados a los oportunistas de turno, a personas sin medicacion, sin contencion psicologica suficiente.
En este contexto resumidisimo preguntarnos por las Malvinas Lucas querido no tiene sentido. Saludos.
herencia, querido, sos un ganso resentido.
una cosa comparto con vos: rollo es inteligente. y de paso, labura. digo, escribe libros, papers, enseña. te parece realmente que la gente que lo contrata, que lo consulta, etc lo hace porque es hijo de un ex-funcionario? te parece, ponele, que en harvard les chupa un huevo un ex-funcionario argentino?
si me dijeras que es hijo de De Vido podría llegar a ser, pero quién es Rollo Senior hoy? qué poder groso tiene?
y ponele que sea todo cierto lo que decís, por qué no vamos a preguntarnos igual por malvinas? porque hay un pibito acomodado no nos vamos a plantear un problema clave de la política exterior argentina? el resentimiento se ve que te nubla un poco el juicio.
te sugiero un poco de medicación y contención psicológica. me parece que la necesitás más que Rollo.
Estimado Pablo
No hay mayor beneficio que el capitalismo; de donde los veas el sistema te lleva a un beneficio en la calidad de vida; de acuerdo a tus necesidades el mercado es el que mejor asigna los beneficios del conjunto, demostrame un informe serio que analice un empeoramiento en la calidad de vida de un siglo a otro, hoy vivo mejor que mis abuelos y que mis padres. Hoy vivo mas y mejor y no soy sólo yo. Mis necesidades son mayores y las respuestas son mejores.
Estimado Freud
Veo q la agresión llegó a apoderarse de su conciente por ahí retomas la calma. El punto son las ideas y Malvinas escapa a eso no?, hay bastante de sentimiento y poco de ideas, igual el mensaje de "Herencia" es poco claro no? cual es la "Alternativa" - gente medicada al poder? -, creo que es válido preguntarse como lo hizo Rollo, al menos ve en el conflicto una arista menos sangrienta. No entiendo a la gente que habla de "sentimientos" "humanos" y demas adjetivos calificativos y que proponen? mandar chicos a la guerra para recuperar el territorio? "sangre"? a cambio de que? contra quien? estamos en condicones? ah! otra cosa importante en la Islas también viven seres humanos que creo que mucho nos nos quieren ellos tambien son "seres Humanos". Pablo tiene en su poder una paper que parece demostrar que un poder central de 200 años nos prepara a todos para el trabajo y la guerra, creo Pablo que si lo compartís con el mundo académico podes llegar al Nobel, además millones de personas también se morían de hambre antes y en proporción eran muy superiores a las que se mueren hoy en día...........
Parece que a "justnada y herencia maldita" alguien lo obligó a entrar en el blog de Rollo. Y lo de "dejar de brindar tantos y tantos espacios a insignificantes" me suena a China. ¿Tal vez quiere que le dejen a él decidir quién puede y quién no tener un blog?
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