martes, junio 26, 2007

la ley, pareja

Más que pedir reducciones en el gasto político -que no está mal- yo que Mauricio lo haría avanzar a Telerman en una revaluación inmobiliaria. ¿Mi boliche de Tribeco es el único apartamento de la ciudad cuyo ABL está calculado sobre una base que aunque legal es mucho menor que el precio de mercado? No creo. Sería progresista y fiscalista, y quizás ayude a hacer aunque más no fuera 5 de los 10 kilómetros de subte que prometió Maurice.

(Un sistema un poco totalitario pero eficientísimo de valuación inmobiliaria sería que el propietario estableciera cada año el valor fiscal, pero con la obligación de vender su propiedad si la municipalidad se lo comprara, digamos, a un precio 30% superior al declarado. Mis amigos liberales se enojarían; yo no).

45 comentarios:

gardener dijo...

Yo creo que Mauricio estaría de acuerdo, (con lo primero) pero lamentablemente Telerman no va a querer ser recordado por tal medida...

fede dijo...

es cualquiera la valuacion fiscal estaba devaluada en pesos convertibles y sigen los precios muy similares
y para colmo si queres hacer una transaccion blanca y declaras el precio de venta real
no te actualizan el valor de abl del inmueble.
imaginate lo que pagaria de bienes personales la argentina no solo de abl si los precios estarian medianamente bien
igualmente una vez que mas que duplicas el valor por el que pagan impuestos y tambien pones un preico razonable al subte podes bajar otros impuestos o incluso el alicuota del ABL

ah y matricula compulsiva para perros
si piso un sorete mas salgo a matar gente

Ana C. dijo...

¿Te parece totalitaria tu idea? A mí me parece una aplicación bastante buena del diseño de incentivos.

FT dijo...

Pero la triste verdad, que siempre tratamos de ignorar, es que los políticos tratan de seducir al votante de ingresos medios, que es el que tiene mucha "voz", además de voto. Ese se enojaría con la revaluación, por más "justa" que nos pueda parecer. Ese se enojaría si se actualizaran las tarifas energéticas y se implementara una tarifa social para los genuinamente pobres. Nuestros discursos pueden ser progres, pero, siempre, parece que the middle class rules... (BTW, el futuro Min de Economía, o como se llame, de Macri, sugirió una revaluación, y casi lo matan...)

FT dijo...

Otra cuestión es ¿qué incentivo tiene Telerman para hacerle los trabajos antipáticos a Macri? Si parece que Néstor le va a dejar unos lindos problemitas a Cristina, que es su beloved wife, imagináte los que Telerman le puede dejar a Maurice...

FT dijo...

Ultima, hoy que estoy inspirado: imagináte tu sistema "eficientísimo" en el sistema político real que tenemos. "Arreglo" con el funcionario a cargo, valúo altísimo, vendemos al 30%+ y vamos miti-miti. Con la plata compramos otra propiedad, valúo altísimo, vendemos al 30%+ y vamos miti-miti. Y así sigue el loop... Al final del juego, el taxpayer se quedó con todos los inmuebles de la Ciudad y yo me voy vivir de rentas con mis amigos ricos de El Calafate...

Anónimo dijo...

Seguimos con la pesificación asimétrica!!!? queremos recaudar valor real y pagamos con el CER según Moreno.
Me pregunto ¿para qué tenemos un Banco Central? será para que Redrado viaje, o tire números para "desestacionalizar" y hacer trabajos prácticos de Macro.

Anónimo dijo...

Muchos dptos. están en la condición del tuyo, tenés por ejemplo los de Cavallo y De Pablo pero en estos casos tenés que considerar que existe también una desvalorización latente por la exposición a los escraches etc., vos quizás ya lo sabés (por tu Pá)las incomodidades que genera estár viviendo al lado de un tipo que todos los días (a la mañana, tarde y noche)lo vienen a buscar para entrevistar, escrachar, manguear un reportaje etc. etc.

Ana C. dijo...

Ft, la idea no es que la Municipalidad compre, sino que la Municipalidad amenace con comprar.

Federico Zaldua dijo...

La idea es excelente.

Anónimo dijo...

Rollo sabés o tenés alguna estadística sobre la cantidad de inmuebles que ya tiene la Municipalidad ?

Anónimo dijo...

Rolo, vos venderìas tu depto?
Con contrato de alquiler incluido?
Cuantos M2 cuadrados tiene?
Conseguís financiación para el posible comprador?
Las expensas son altas?
Se puede visitar?
Es luminoso?
Es torre?
Los vecinos hacen ruido?
Tiene vigilancia?
Cuánto hace que no lo pintás?

Anónimo dijo...

Sería una ley de expropiación encubierta? Vos sabés la guita que hicieros los bogas con las autopistas en la época de Caciatore?
Yo creo que tus amigos chochos, y no te digo las chuchis seguro que dirán que sos terrible

Anónimo dijo...

Mingo, seguro que te llama

Anónimo dijo...

Pregunto: y si en lugar de comprarlo la municipalidad lo remata al mejor postor con precio base valuación fiscal declarada + 30%?

Anónimo dijo...

Completando mi comment anterior:

1) Se la paga al ex propietario el precio base (menos el costo del remate) y todo lo que haya para arriba se lo queda la Muni.
2) La Muni no lleva nada a remate. Publica las valuaciones fiscales y cualquier privado puede pedir el remate. Ergo, transfiero al sector privado la tarea de control... y recaudo unos mangos.

Kadima dijo...

Coincido con los preopinantes Telerman no tiene incentivos para aplicar correctivos impopulares, creo que caes en la misma que todos los progres la idea no es subir y recaudar mas para gastar mas sino gastar menos y pagar menos de impuestos asi las fuerzas del mercado asignan mejor sus recursos, una "solución" poco feliz me parece o como hizo la alianza recortamos salarios y subimos los impuestos son "ideas"económicas equivocadas. El estado debe ser mas chico y menos deficitario

Kadima dijo...

Estimados NUNCA el estado debe quedarse con la propiedad privada esa señal es equivocada siempre lo manejó de manera ineficiente, bajemos los impuestos para que los puedan pagar TODOS

cansarnoso dijo...

macri
no tiene por qué pedírselo a teletubi
la iniciativa se lo puede ser ya sussurrando en la oreja de gaby en un arrumaco

y ella,
secundada por energúmenos del rejunte pro baires como
jorge que es enriquez
de estrada que es chupacirios y lamebotas
el escolasero amoroso
santilli que es gallina
san martino que es afjp
y siguen las firmas

no dudarían un minuto ¿no?

cansarnoso dijo...

el veneno porque esta mañana me encuentro con un abogado que dijo haber votado a macri
"porque estoy podrido de pagarle a los chorros de cassaba"
(la reciente caja de jubilaciones de los avenegras porteñas)
y se quedé frío cuando le pregunté como había votado michetti dicha ley
no porque lo sepa,
sino por estar podrido de las opciones unidimensionales, y si pueden estar erradas: peor

cansarnoso dijo...

tal vez haya eco para eliminar la exención impositiva de patentes para la chatarra rodante de 12 años o más
consideremos una misma línea o similar
ej. renault 18 / 19 / megane
a mayor antigüedad
igual ocupación de calzada (rodando o estacionado)
mayor contaminación (por tecnología y desgaste de motor)
peores amortiguadores (ergo, más desgaste de calzada)
peores dirección y frenos (ergo, mayores probabilidades de usar el SAME y los hospitales)
etc, etc, etc

como equidad fiscal y eficiencia:
una polinómica de kilos y valor, urge

lástima que después de empomar con las acciones de sevel en la bolsa, macri se abrió. igual adefa acompaña, seguro

Anónimo dijo...

No estoy seguro que Mauricio haya empomado a nadie con las acciones de sevel, si puede relacionarlo mejor con el Fondo Boca que también negoció en bolsa.

cansarnoso dijo...

no fue el único culpable del fondo

http://www.youtube.com/watch?v=rKNH3H3-Yag&mode=related&search=

al día siguiente el BOJUF se desplomó más de 10%

será PRO mostrar los calzones así??

Anónimo dijo...

Dísparate total el del autor del blog. ¿Por que el ABL se tiene que pagar en función de lo que vale el inmueble?. Acaso cuesta mas barrer, alumbrar y limpiar un inmueble mas caro?.
En cuanto a la contribución territorial tiene que valuar el terreno y no lo construido.
El impuesto a los bienes personales es donde debe reflejarse el impuesto al inmueble.

cansarnoso dijo...

si te fijas en la boleta es
ABL + contribución territorial
y este último es asimilable al
impuesto inmobiliario
de las 23 provincias restantes

comodidad de pago único,
aunque es cierto que si pedís a los craneotecas de la DGR que discriminen los dos tributos (municipal y "provincial") que vienen en una misma boleta, porque -por ejemplo- tienen distinto tratamiento legal y prelación como gastos si el inmueble es de una quiebra (art. 244 y art. 240, respectivamente)están en bolainas total

guay, con el tema de promover un impuesto a los bienes personales a nivel sub-federal
(oíd los gritos herejes desde el márgen sur del riachuelo con el adicional de montoya)
aunque como federalista -a lo argentino, confederacionista en usanza gringa- no me parece mal que de una buena vez rediscutamos en serio la coparticipación, para acabar con el chantaje de los ATN

y en particular vería con agrado un doble IVA a la cascada de ingresos brutos

Chrystto dijo...

La solución a la recaudación es la simplificación de los tributos y no a acumulación y complejidad de los mismos porque al final los contribuyentes le van encontrando la vuelta. A cualquier sistema cuando le pones una regulación le tenes que ir agregando otras en un círculo vicioso interminable.
habría que poner 2 o 3 impuestos muy fáciles de cobrar y los mismos se dividan automáticamente a la Nación, a la provincia y al municipio. Por ejemplo por cada peso ingresado por inmobiliario $0,33 va a la nación, $0,33 a la provincia y $0,33 al municipio. esa es un real federalismo.
En todo caso el problema actual, más que en la recaudación, esta en el gasto. Con esta calidad de servicio público cualquier impuesto es caro.
Si yo pago un colegio privado, una seguridad privada, un plan de salud privado y altas tasas de justicia no puede pretender el estado que encima le pague impuestos.

Ana C. dijo...

Ah, sí, yo también odio los ingresos brutos

FT dijo...

Tarde pero seguro va mi respuesta, Ana C: Ref. "Ft, la idea no es que la Municipalidad compre, sino que la Municipalidad amenace con comprar."
Pero si el funcionario municipal va miti miti conmigo, la idea es que compra, sí o sí.

Anónimo dijo...

Entonces también estaría bueno reponer el Impuesto a la Herencia, ese que sacó Martinez de Hoz.

Anónimo dijo...

"No venga a tasarme el rancho, con ojos de forastero, que no es lo que aparenta, sino como yo lo siento"
Osiris Rodriguez Castillo

Anónimo dijo...

Lo de la valuación personal y la compra a ese precio, no fue un sistema que aplicí Fidel allá por el 58/59??.

Kadima dijo...

Estimados: Veo que la era Moreno y K estan infuenciando fuertemente en uds, que significa "amenazar con comprar" o "expropiar", me parece que eso está bien para ciencia política o sociología que no miden las consecuencia económicas de las acciones de estado, pero basta con revaluaciones e incrementos del fisco. Quiero pagar MENOS IMPUESTOS y que los servicios que necesito los provea el privado porque alumbrar, barrer y limpiar lo hago yo! las plazas estan hechas nuevas y ya estan destrozadas las calles (salvo las de costumbre) destrzadas, o sea no limpian no barren no alumbran y cuando lo hacen las luces estan 24 hs. prendidas. Los autos esquivan pozos las plazas tienen guardianes? y encima uds proponen que paguemos mas!!!!!!!!!!!

Anónimo dijo...

Va estar linda Buenos Aires!!!

il postino dijo...

Apoyo la revaluaciòn de los bienes en la Capital en la medida en que no se superponga el rentas de CF con el impuesto nacional a los bienes personales y terminemos pagando dos veces un impuesto sobre el valor del activo

Tener un inpuesto basado en valuaciones mentirosas me parece una hipocrecìa de la clase media. Valuemos bien, pongamos ademas una regla semiautomàtica de revaluaciòn periòdica y bajemos la tasa del impuesto un poco. Y lo digo a pesar de que si hacen eso me matan con el aumento del impuesto.

y que el valor lo defina el vecino es una pesadilla operativa, y la amenaza no se la cree nadie en la medida en que la mayorìa mienta o que cuando vayan a obligarlo a vender el depto esté como bien de familia y un juez impida la medida. Hagamos las cosas bien y fàciles en la pràctica, que para teorías lindas tenemos de sobra

ayjblog dijo...

me parece bien
ya que estamos que junto con eso descuente los servicios que no me da, y esos los valuo por el suledopromedio del empleado municipal

estimados
aca es como en rusia
el estado hace que te da servicios y vos haces que los pagas a valores correctos, cuando rompes la ecuacion, debe ser de los dos lados no???

Kadima dijo...

Postino es verdad pero porque tenemos que pagar mas? y no los otros pagar menos hay 14.000 contratados + planes trabajar + contratos tercerizados te parece que hay que pagar mas quien dice que la valuacion es mentirosa? que hipocresia? de la clase media? quien es clase media? el concepto de clase no existe. Hipocresia hay en los politicos que mienten mienten y mienten bajar el gasto. Muchachos yo no quiero que me impongan su sacrificio para pagar a la Guardia Urbana a Alumbrado? Barrido y Limpieza? y la patente ? para que la pago que servicio me brinda? o puedo descontar el desgaste mayor que tiene el auto porque las calles estan hechas un desastre en fin basta de chamuyo que alguien empiece en serio bajemos los impuestos y el gasto

Anónimo dijo...

Ahora hay que pensar en la indemnización de la Guardia Urbana.
También con la capitalización de las comisarías,las Pizerías tendrían que tener un descuento en el ABL.

il postino dijo...

Kadima, yo no quiero pagar màs, y coincido con que se gasta de mas y mal. Pero si hay una ley, que se cumpla y que coherente, porque si no eliminemos ese impuesto y listo. Pero si està, cobremoslo bien

Kadima dijo...

Humildemente la PROpuesta debería ser eliminar los impuestos simplificarlos y yo considero que cobrar bien es no aumentar a otros sino disminuir a los que supuestamente pagan hoy mas

il postino dijo...

KAdima

si me preguntaràs a mi, eliminarìa la mayorìa de los impuestos y dejarìa un par que sean fàciles de cobrar y asociados a una variable fàcil de medir y controlar, para evitar que la mayor parte de los impuestos los paguen siempre los mismos, y que un 40% de los potenciales contribuyentes (por capacidad de pago), evadan groseramente

Y para definir el nivel de impuestos antes habrìa que definir bien el nivel de gastos, o sea TENER UN PLAN. Pero en el Estado, la idea es gastar todos los ingresos disponibles, haga o no sentido

Musgrave dijo...

Rollo, tu idea es impecable y ya que estamos se la pasamos a Abad para los bienes personales, te parece?

Kadima dijo...

Estimado Postino
creo que tenes toda la razón como no hay incentivos para ahorrar y sí para consumir todo, la lógica económica indica que esa manera irresponsable no puede alentarse ya que nos trae problemas a todos y por ende se le debe cortar los ingresos no hay otra menos impuestos

Kadima dijo...

Perdón un comentario mas hasta cuando el mote de que "el que mas tiene es porque evade? " Los que pagan "son siempre los mismos", pensas que los que menos tienen no evaden? cuantos de los que menos tienen quieren y pagan la luz, el cable, ABL? y el IVA exigen factura?, por favor vos conoces muchos sahuesos nacionales y municipales yendo a los lugares de los que "menos tienen" y exigiendo el pago? por favor, seamos coherentes, lo bueno es que todos paguemos menos y no por nuestra capacidad de pago con ese criterio el que tiene mas capacidad de pago? es culpable de evadir? asi directo? me parece que no yo pago por el servicio que me brindan no por que tengo plata y es mi obligación

Anónimo dijo...

Repito, Repito, "Entonces también estaría bueno reponer el Impuesto a la Herencia, ese que sacó Martinez de Hoz."
Agrego, Agrego, ahora ya lo ponen en provincia a partir del año que viene para financiar educación.

Kadima dijo...

con ese criterio les "tiro mas" ideas Impuesto potencial a la Tierra, a lo que van a percibir por ser empleados o PYMES, a lo que ganaran como jubilación, en fin .......